Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Строительство автоматизированной котельной.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
akakiy
Здравствуйте, уважаемые!

Какие требования к приёмке котельной в части автоматизации ?
Угольная автоматизированная с системой подготовки топлива и регулированием частоты электроприводов.
Автоматизация идёт как часть целого - котельной.
Что и в каком объёме должно быть ?
Как быть независимым от подрядчика после сдачи ?
Насколько я понимаю ГОСТ 34.601-90 и 34.201-89 здесь неприменимы.

Заранее благодарю!
Verh
На этапе приемке можно только проследить, что б все соответствовало проекту и ТЗ. Что и в каком объемы должно быть и что и с кого требовать при сдаче, нужно было заранее В ДОГОВОРЕ ПРОПИСАТЬ.
К сожалению правильным путем идут единицы.
Ludvig
если не достаточно автомаитзирована, то её не примет технадзор.
После приемки технадзора, никаких взамных претензий быть не может. Все работы закончены, началась эксплуатация.
akakiy
Что в таком случае нужно прописать в договоре или приложении к договору ?
Какие требования необходимы ?
На какую нормативку ссылаться ?
Заранее благодарю!
akakiy
Здравствуйте уважаемые!

Применим ли в данном случае ЕСКД ГОСТ 2.601-2006 Эксплуатационные документы ?
1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает виды, комплектность и общие требования к выполнению эксплуатационных документов (далее - ЭД).
На основе настоящего стандарта допускается, при необходимости, разрабатывать стандарты, устанавливающие виды, комплектность и общие требования к выполнению ЭД на изделия конкретных видов техники с учетом их специфики.

4.1 ЭД предназначены для эксплуатации изделий, ознакомления с их конструкцией, изучения правил эксплуатации (использования по назначению, технического обслуживания, текущего ремонта, хранения и транспортирования), отражения сведений, удостоверяющих гарантированные изготовителем значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, гарантий и сведений по его эксплуатации за весь период (длительность и условия работы, техническое обслуживание, ремонт и другие данные), а также сведений по его утилизации.
4.2 Сведения об изделии, помещаемые в ЭД, должны быть достаточными для обеспечения правильной и безопасной эксплуатации изделий в течение установленного срока службы. При необходимости в ЭД приводят указания о требуемом уровне подготовки обслуживающего персонала.


Заранее благодарю!
P.S. интересует не столько инструмент воздействия на подрядчика, а объём необходимого, по возможности с ссылкой на нормативку.
akakiy
вот на какой ресурс натолкнулся http://www.ntcregion.ru/serv_3-6.htm
а там в перечне
"10. Эксплуатационная документация на каждую единицу оборудования, в объеме требований ГОСТ 2.6101-95. (раздел 4.2. Межгосударственный стандарт ГОСТ 2.601-95"
в стандарте из предыдущего сообщения "4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 июня 2006 г. № 118-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 2.601-2006 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 сентября 2006 г.
5 ВЗАМЕН ГОСТ 2.601-95
"

всё верно, ориентироваться на перечень из ссылки ?

Usach
Выпуск исполнительной документации такая же работа, как и выпуск проектно-сметной документации.
Это отдельные "проектные" работы, чаще всего связанные с отделом ПТО.
Здесь форум автоматчиков - вряд ли Вам кто поможет....
akakiy
меня и интересует применительно к части автоматизации.. хотя и целиком по котельной тоже не помешает...ветка форума называется "Автоматизация систем"..
ГОСТ создавались для унификации и полноты принятия решений..
представьте, что вы пишете ТЗ для автоматизированной котельной.. какие требования и на основании чего Вы впишете ? Здесь ведь не просто монтажники КИПиА обитают..

В перечне эксплуатационных документов по вышеприведённой ссылке...
"
7. Акты испытаний и наладки блокировок, устройств сигнализации, устройств сигнализации, и дистанционного управления, защиты и автоматического регулирования, предусмотренных проектом по требованиям документации заводов-изготовителей. (п. 2.4.9. ПТЭ ТЭ)"

Где и в каком виде описываются алгоритмы ?
На основании какой нормативной документации тот же технадзор принимает или не принимает котельную?

Заранее благодарю!





Usach
Цитата(akakiy @ 13.10.2010, 14:44) *
меня и интересует применительно к части автоматизации.. хотя и целиком по котельной тоже не помешает...ветка форума называется "Автоматизация систем"..
ГОСТ создавались для унификации и полноты принятия решений..
представьте, что вы пишете ТЗ для автоматизированной котельной.. какие требования и на основании чего Вы впишете ? Здесь ведь не просто монтажники КИПиА обитают..

В перечне эксплуатационных документов по вышеприведённой ссылке...
"
7. Акты испытаний и наладки блокировок, устройств сигнализации, устройств сигнализации, и дистанционного управления, защиты и автоматического регулирования, предусмотренных проектом по требованиям документации заводов-изготовителей. (п. 2.4.9. ПТЭ ТЭ)"

Где и в каком виде описываются алгоритмы ?
На основании какой нормативной документации тот же технадзор принимает или не принимает котельную?

Заранее благодарю!


О!! Это - сколько хотите: СНиП "Котельные установки" Глава 15 "Автоматизация", как минимум. Читайте перед сном. Реализация конкретных алгоритмов зависит от элементной базы и фантазии проектировщика. О-о-чень общими словами этот бред описан в разделе "Автоматизация" в Пояснительной записке из тома №1 Проектной документации на Вашу котельную. И более конкретно, но более узко - в паспортах шкафов автоматизации.
Автоматчики-пусконаладчики работают с томами автоматики (например "АТМ"). Там есть много интересных картинок (например-согласованная схема автоматизации, принципиальные схемы шкафов, схемы подключений и т.п.), разглядывая, которые они понимают, что хотели сделать и почему оно не работает.

При этом надо чётко понимать, что есть нормативы, которые нарушить можно, но сложно (просто не согласуют). Выполнение этих норм - на совести проектных и согласующих организаций. При этом в договоре прописывается "и согласование проектной документации", и все спят спокойно. Всё что сверх этих требований прописывается отдельно и называется "хотелки заказчика". При этом можно (и нужно) как можно проще и своими словами прописать в произвольном порядке все свои хотелки. А уже при подписании договора с конкретной организацией и "утрясти" формулировки (и деньги).
Вот как то так.....

P.S. И ещё раз: исполнительная документация и проектно-сметная - вещи разные.
У Вас же в инструкции к телевизору не описан "алгоритм его работы", а описано "Как им пользоваться" rolleyes.gif
akakiy
Огромное Спасибо за ответ!
Вот в СНиП я не заглянул.. ибо 76 года он - не думал, что там по автоматизации будет..
на Советские телевизоры шла принципиальная схема..
да и сейчас даже на буржуйские железяки на сайтах схемы выкладывают..
то что сейчас "..спят спокойно.." меня отнюдь не радует..
на мой взгляд документация должна быть лаконичной, но самодостаточной для создания, эксплуатации и ремонта.. без привлечения проектной организации и на этих стадиях..конечно ещё ЗИП, копии программного обеспечения и прочих вещей..
при создании автоматизированных систем требования по ГОСТ-ам к перечню приемлемые.. а вот для капстроя, складывается впечатление, что только на монтаж.. а в случае сбоя прикладного программного обеспечения контроллера, например, следует заменить целиком котельную..
С уважением..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.